宝国际集团 2002q??1?!-- #EndEditable -->
[按语] 2002q??6日，我国著名的烧伤湿性医疗技术专家徐荣祥教授Q在国完成了皮肤器官原位再生复制和Z部分l织器官原位再生复制的重复性试验之后，向外界宣布，要实Ch体全部组l器官的原位复制Qƈ宣布Qؓ(f)了实现祖国医学的伟大复兴Q决定将宝国际集团总部q回国内Q把生命U学研发基地建在国内Q把集团的经主体徏在国内，把集团的l营M建在国内。世界各国媒体均及时地对徐荣的q一惊h举措q行了报道，引v了各国生命科学界的强烈关注，国《科学》杂志特z记者来北京对徐教授q行专访Q某些国际专业科学会(x)议纷U邀请徐教授主讲Qƈ为接受邀误感到兴奋，U徐教授出席?x)议会(x)议辑ֈ水^Q将?002q?0月在国召开的“世界干l胞(yu)战略学术?x)议”在审查了徐教授的研I报告后Q决定将其作Z(x)议主题发a内容Q某些国外研I机构希望得到徐教授的许可进行合作研IӞ某些投资商则希望按照Z器官的合作研发方式，q行器官“承包”研IӞ著名的AST?sh)脑发明人，l徐荣祥教授发来专电(sh)Q决定投巨资与徐教授合作Q专门进行肾脏再生的研究。美国干l胞(yu)研究新闻|进行了重要报道Qƈ和中国的|站q行链接。世界的华文报纸均报道了q一重要的科学新闅R在我国Q当舆论界和民间均ؓ(f)q一成果的公布感到兴奋之Ӟ某些U学界的专家却发Z不同的声韻I表现在质疑用什么方式发布这一成果{，而不是尝试着了解徐荣教授发明创造的实质内涵和应用h(hun)|我国U技部也很重视，l织专家q行了听证会(x)Q但从公布的专家听证意见看，肯定的意见就是没有否定这研IӞ专家凭自q专业谈了自己专业的意见；而徐教授则认为，׃和某些专家的专业不同Q在专业上交障；同时徐荣教授称专家门均善意地给予了支持。ؓ(f)了让所有h了解徐教授的q项发明创造，国《科学》杂志的记者专访了徐荣教授。现采访内Ҏ(gu)道如下：(x)
国著名的《科学》杂志，Ҏ(gu)记者来北京对徐荣祥教授q行了专访，q不仅说明了国《科学》杂志对世界生命U学发展的敏锐，更加说明了徐荣祥教授的这走在世界生命科学前沿成q重要价|《科学》杂志的专访记者在看完qȝ资料后，Ȁ动地_(d)当前Q世界的生命U学家们均在Ld在体外培LzdD的q细?yu)难关的各种?gu)Q而徐教授已经实现了皮肤这个h体最大器官的原位再生Qƈ能在体外培养出具有功能的l织单位Q这大大地推动生命U学的发展，q表C尽快首先作为科学新闻这较详l地报告l读者，同时希望徐教授能在《科学》杂志上pȝ发表?/p>
2002q??日，在徐荣祥教授的办公室Q美国《科学》杂志特z记者Charles C.Mann和助理Joshua Nicholas对徐教授q行了专访，徐教授的三位U技助理Q医学博士纪晓峰、留归国医学硕士孙霞、欧z归国医学硕士张宝涛也同时在座?/p>
Joshua:非常感谢Q徐教授能在癑ֿ中接受我们的采访Q我是提前来中国QMANN是昨天晚上赶来中国，我们事先查看了几乎所有的新闻和你的网站介l，认ؓ(f)q项成果是一国际重大的事情，他将lhcd来健康和q福QMANN是首席记者，他报道过很多世界的重大科学成果，在《科学》杂志的影响较大。此ơ，ZU学报道的真实性，MANN亲自来北京，希望快以新ȝ形式报道出去Q而后在《科学》杂志上发表?/p>
MannQ?/b>我在报纸上看C(zhn)的新发玎ͼ很感兴趣Q就来采访一下，因ؓ(f)报纸上的东西不是很详l、准?br> 徐：(x)我是临床ȝQ是通过临床的结果再回去探烦怎么完成的这个过E。而我们国际上的同行是在研I细?yu)生命的hQ所以在再生d斚w上，很多Z是处在想象阶Dc那么我们的l果是在临床上实C皮肤器官的原位再生复Ӟ是全厚皮的再生复Ӟ皮肤愈合原来认ؓ(f)是不可能无疤痕愈合，现在的皮肤是无疤全部再生Q一?x)儿你可以看到再生的q程?/p>
MannQ?/b>真的吗？
徐：(x)有了q一个(f)床的皮肤l果Q我们进一步研I寻扑֮Z么再生。我?979q开始研IӞ现在我们的研I是从组l一直到它的源头-l胞(yu)?/p>
MannQ?/b>1979q开始从事什么样的研IӞ
徐：(x)1979q我开始是研究再生的环境，1979q我在医学院Q看到烧伤病人非常痛苦，只有UL皮肤Q没有别的办法。老师说没有别的好办法Q我不服。当时我想能不能再生皮肤，从此Q我开始从田地里的南瓜开始实验?/p>
MannQ?/b>南瓜吗？我非常惊讶是从南瓜实验开始的?/p>
徐：(x)南瓜实验是这L(fng)Q我削了三块皮，一块用油，一块用_(d)湿沙布）Q一块干燥。a覆盖的那块长Z新皮Q用水覆盖的烂了一个洞Q干燥（太阳照射的）的就长出大块疤。从q里我得C一个启C：(x)生命的环境也军_着生命的结局。从q个实验l果我就惻I人的皮肤也将?x)是q样Q所以就q行了动物实验?
MannQ?/b>q是在什么时候？
徐：(x)q是?979-1981q?/p>
MannQ?/b>q就是最早的研究Q是吗？
徐：(x)对，1981q动物实验完了之后，我就写了25万字的论文，毕业以后Q我们l在临床上治疗病人，l果我发现治疗结果和“南瓜实验”是一L(fng)Q只要保持创面生理性湿润，再进一步研I治疗方法，可以其愈合，凡是没有保持生理湿润环境Q而是q燥的，׃(x)留下疤痕。一直到1988q_(d)临床研究没有停止Q不断地调整ȝҎ(gu)Q其达到最好的效果?988q之后就向国家申报新药，被卫生部批ؓ(f)新药?/p>
MannQ?/b>卫生部是不是cM于美国的FDAQ?/p>
徐：(x)寏V但在那时根本不知道原理是什么，只知道不长疤。但在那时就发现了组l学上一U特异的l胞(yu)Q那时我U其为“再生细?yu)”，当时Q?989q_(d)以美国烧伤受难者基金会(x)dQHarry GaynorQ及该中心的儿童烧伤专家Dr.QAnthony BarBaraQ美国的烧伤d代表团来中国考察Q来学习(fn)q种Ҏ(gu)Q当他们看到烧伤病h的愈合皮肤也很吃惊，当时我告诉他们我们在研究q种“再生细?yu)”，q在当时都有录相和记录?/p>
MannQ?/b>在哪里发表的论文Q?
徐：(x)?989q《中国烧伤创疡杂志》。当时美国专家很感兴，希望能够重复Q(f)床实验）。我们就l了他们一ơ性重复的样品?991q_(d)国NIH重复了治疗烧伤病人的实验Q他们得C同样的满意结果。从那以后，我们与美国烧伤受难者基金会(x)一直有很稳定的合作和联pR?990q美国ȝ“布什”（当时为“老布什”）听了国烧伤受难者基金会(x)的报道，d与我国政府联p，从外交途径转达国非常xq项技术，希望引进q项技术，此后Q美国《Newsweek》作了长报道?/p>
MannQ?/b>那是什么时候？
徐：(x)1990Q当时报道之后引起了世界各国的重视，当时报道的题目是Q“中国一个简单的烧伤ȝҎ(gu)能给世界烧伤ȝ带来革命Q”那时正是美国教授Joseph E Murray因其在器官移植中所取得的成p获?dng)奖的一q_(d)是他发明了植皮治烧伤的技术。所以，当时世界的专安在议论：(x)当世界上所有的专家都在研究怎么植皮的时候，中国专家却实C皮肤的再生。其后，国ABC?sh)视収ͼ制作了五分钟的专题节目叫“难以置信”！以后CNN?sh)视C门来中国拍摄了病人治疗情况，又拍了一个专题。因些年来美国FDAҎ(gu)物药一直没有开攑֏理，直到d国FDA开放了Ҏ(gu)物药物的引进Q我们启动了FDA的申P现在q入了Ⅱ期(f)床程序，估计很快q入国市场?/p>
MannQ?/b>谁在负责FDA的申请呢Q?/p>
徐：(x)我们在美国的子公司?/p>
MannQ?/b>是说你们自己在做这工作？
徐：(x)是的Q我也住在洛杉矶?/p>
MannQ?/b>噢，真了不vQ有多少病h参与Ⅱ期临床Q?/p>
徐：(x)300人?br> 1990q_(d)泰国发生煤气爆炸Q泰国政府向我国政府甌求援。结果是我们ȝ的大面积烧伤病h全部存活Q没有留疤痕Q其他专Ӟ包括一些西方专Ӟ所ȝ大面U烧伤病人都去逝了?br> ?990q之后，一直在致力于探讨皮肤器官是如何再生的，用现在的概念是说是如何“克隆复制的”；现在我们破解了皮肤再生的q程Q找Z皮肤再生的最原始的细?yu)。细?yu)是生命体的最功能单位，我们扑ֈ了皮肤再生的原位q细?yu)。那么烧伤后皮肤中怎么?x)有胚胎q细?yu)呢Q这׃使我们进一步探讨，d找这U干l胞(yu)的前w是谁？后来我们发现q些l胞(yu)是hcdl胞(yu)克隆复制q程中留下来的拷贝。这些细?yu)与正常的组l细?yu)在一Pq不表达为干l胞(yu)Q所以我们把它定名ؓ(f)“潜能再生细?yu)”?/p>
MannQ?/b>意思是他们是潜在于l织中，与其它组l细?yu)在一赗?/p>
徐：(x)对，q是一条研I思\。另外一个思\是我们要实验证实Q用q个l胞(yu)能在体外复制出组l器官，是对前一q程的验证。我们取下组l、细?yu)，然后再培养，发现有些细胞(yu)就可以成?f)q细?yu)的增殖状态，q进一步Ş成组l器官?/p>
MannQ?/b>什么组l？
徐：(x)胃肠_膜、毛囊、肾单位、胰腺等。这一形成的过E正如h们想象的q细?yu)克隆复制的梦境一栗?/p>
MannQ?/b>所以你们启动了q些l胞(yu)的克隆复制而不是分dl胞(yu)Q是怺q结起作用?/p>
徐：(x)对，q个q程是非常奥妙的Q干l胞(yu)Q大家知道在世界上还培养不活Q所以他们都是在想着下一步会(x)如何Q而我们不仅成功地体外培养了持l增D的l胞(yu)Qƈ且从一个细?yu)长Z个组l器官。器官是能行使一定功能的单位Q我们把Z分了206个组l器官，我们认ؓ(f)Z生命功能的器官单位是206个，q也是我们的最新提法，以前没有人提q?br> 人的整个生命zd是靠这206个生命功能单位联pd一L(fng)Q从l计学意义上Ԍ我们完成?5个，已经是确定的了，是保险的了，所以我们有信心实现所?06个组l器官的复制?br> 我们的研I目的不是ؓ(f)了移植。我们的研究目标是实Ch体的原位l胞(yu)复制Q再生ؓ(f)原位的器官，恢复器官的功能?/p>
MannQ?/b>是说例如对于肝部位的损伤，你们是帮我修复了受损的肝脏，而不是换l我另外一个肝Q对吗？
徐：(x)是的。我们是帮助诱导启动肝的修复和再生。我们的研究Ҏ(gu)是：(x)我们在体外培ȝ?yu)，研究它吃什么，喝什么，从这个模型里挑选出Z?5个器官单位所需的生命物质?/p>
MannQ?/b>是一U生命物质适合于这55个器官吗Q还是每一U有自己的生命物质?/p>
徐：(x)是多U的Q对每一个器官单位，都是多种生命物质的组合物Q不同器官的生命物质l合物有q的东西，也有不同的成份?br> 由此扑և两大cȝ质：(x)一cLȀzȝ质，另一cLl持生命zL物质。这两类物质l合成每U器官的生命物质l合物，然后再放回到Z中，实现l织器官的原位再生复制?br> 因此揭示了h体生命gl的U密。h生下来之后ؓ(f)什么能zȝQ生命科学从发展q代史的200q中Q没有h来研I。孟德尔发现了遗传规律之后，U学家们都致力于l胞(yu)内遗传物质的研究Q但q些物质都是d体内Q都是没有生命的物质。当Science杂志公布q细?yu)研I的重要性之后，许多U学家才恍然大?zhn)。开始从事细?yu)研I。基因研I是很重要的Q但现在叫做“基因序列”是切的，q只是基因物质在M后的甉|排列序Q不是DNA上的真实序列Q我怿q对以后生命U学的发展很重要Q但在目前还没有实质的结果?/p>
MannQ?/b>对，是的?/p>
徐：(x)我可以给你一个比喻：(x)一个苹果树(wi)上有很多Ҏ(gu)Q把Ҏ(gu)打下来排P再脓(chung)回到?wi)上Q这序号q不能真正反应苹果在?wi)上的确切位|。所以我们致力于l胞(yu)研究。这与整个世界干l胞(yu)潮流是接轨的?
MannQ?/b>我想问一下，潜能再生l胞(yu)与干l胞(yu)不同吗？
徐：(x)有一个重要区别是Q潜能再生细?yu)是与组l细?yu)在一L(fng)Q有潜能Q但是静态的Q干l胞(yu)是增D中的过E细?yu)，是动态的?/p>
MannQ?/b>q个问题很重要，我想更清楚的了解一下，如果我从我n上取下潜能再生细?yu)，再取下干l胞(yu)Q在昑־镜下Q他们相同吗Q?/p>
徐：(x)不一P有区别?/p>
MannQ?/b>有两U不同，一U是功能上的不同Q这Ҏ(gu)理解了，另一U是l构上的不同。请详细谈谈好吗Q?/p>
徐：(x)l构上我们也在进一步的研究。在早期Q潜能再生细?yu)与l织l胞(yu)相同。增D以后就与干l胞(yu)的增D情늛同。我们的研究q没有结束?
MannQ?/b>q两U细?yu)在体内共同工作吗？q是独立行功能Q这一点很重要Q大安知道q细?yu)了Q现在又发现了这U完全不同的l胞(yu)。它们的关系是什么？
徐：(x)我所讲的潜能再生l胞(yu)的定位是原位的，有干l胞(yu)的再生功能，我们q在做进一步的l构上的分子生物学研I?br> 我们在实践中完成了部分组l器官的再生复制Q比如肾球、肾管。如果它们的功能发生病变Qƈ不需要肾ULQ因的其他部位ƈ没有损坏Q我们利用原位组l器官再生复制来修复受损部位Q从来达到治病的目的。这一成果在生命科学领域是一巨大的贡献Q我们把q个思\公布出来Q是Z让更多的人少走弯路，所以我们称其ؓ(f)生命U学大爆炸?
MannQ?/b>当然了。很昄q个思\是更有效的。如果我需要换肾，我还得等待寻找与我的肄W合的肾捐献出来才行?/p>
Q下面放qȝ介绍Q?/p>
徐：(x)首先我报告通过研究所获得的h体生命ؓ(f)什么能自行延箋的结论，而后再用U学的实验结果证实其q一l论?/p>
Mann:是的Q我已读q有x字?/p>
徐：(x)我们在原位进行的皮肤愈合的组l切片证实了皮肤愈合是生理性的Q而不是病理性的疤痕愈合Qƈ且发C再生z跃的细?yu)。这些细?yu)是脂肪l织间的l胞(yu)Q虽然皮肤没有了Q皮肤下的脂肪组l间的细?yu)仍h再生能力Q可大量增殖。（有K-19型表玎ͼ
MannQ?/b>那这些细?yu)是q细?yu)而不是PRC吗？
徐：(x)目前只能说是PRChq细?yu)K-19x表辄特征。正常皮肤ƈ没有Q我们是在烧伤发生后ȀzM它，28天之后，形成了皮肤及全部附gQ这个结果说明K-19x表辄?yu)从无到有，到最大|再逐渐消失Q正常皮肤Ş成后消失Q这个细?yu)的早期是潜能再生l胞(yu)?/p>
MannQ?/b>是不是象U子和植物一Pq子长成植物？
徐：(x)对！说的很对Q以上是原位标记Q下一l是体外培养。干l胞(yu)是潜能细?yu)的再生q程Q不是变为干l胞(yu)Q是说潜能再生细?yu)具有干l胞(yu)的再生功能。ƈ且这U细?yu)具有潜能性，而且是组l原位的。潜能再生细?yu)与原位q细?yu)是前后关系?br> q是肠粘膜的l织l胞(yu)Q不能区别出哪一个是潜能再生l胞(yu)?/p>
MannQ?/b>那怎么区分呢？
徐：(x)在我们激zM后，哪个l胞(yu)能被ȀzR再生、克隆（hq细?yu)再生功能）哪一个就是我们要扄潜能再生l胞(yu)。我们现在也在分子生物学基因技术上q行研究Q看它与其它l胞(yu)有什么不同。（动态研I已完成Q有些细?yu)是不能增殖的，其?f)体细?yu)。在PRC增殖q程中，形成了新一代的PRCQ留在组l器官中。我们不仅能在体外培ȝ?yu)，q且能其增D，分化最lŞ成一个新的组l器官。用荧光标记的方法我们发C皮肤q细?yu)。而这U干l胞(yu)的前体是什么，我们认ؓ(f)是潜能再生细?yu)。而后我们又从潜能再生l胞(yu)体外培养出组l器官，从两斚w证实了潜能再生细?yu)的存在。我们没有用胚胎q细?yu)，我们用的是成体组l细?yu)?br> 世界上的U学安在利用干l胞(yu)q行UL的探索，我们的思\与之是不同的Q我们是原位自nl胞(yu)的再生修复?br> 下面介绍皮肤再生技术在烧伤斚w的(f)床应用结果?/p>
MannQ?/b>左边那个烧伤病h是双那个非常健康׃的h吗？
徐：(x)是的?/p>
MannQ?/b>真了不v?/p>
徐：(x)烧伤ȝ中有旉要进行皮肤移植，但新UL的皮肤很难与原皮下组l结合在一起Ş成全功能的皮肤；而我们是利用皮下l织再生出新的皮肤，其两U结果的Ҏ(gu)是非常明昄?/p>
MannQ?/b>是的Q什么是MEBTQ?/p>
徐：(x)MEBT是“湿性烧伤治疗技术”“Moist Exposed Burn Therapy?/p>
MannQ?/b>MEBO是中药吗Q?/p>
徐：(x)我们是按中药做的Q但它主要是个培dQ皮肤是由内向外长，你看皮肤长出来了?/p>
MannQ?/b>真的Q?/p>
徐：(x)以前如果烧伤到骨_(d)所有皮肤与皮下l织均坏ȝ话，只能截肢Q没有办法。现在我们能在骨头上再生出新的肉芽组l及皮肤Q我们还可以用这个方法治疗电(sh)M。这一成果我们q没有公布，我们只公布了一部分。我们每q在中国ȝ成千上万的烧伤病人，所有这些都证明皮肤潜能再生l胞(yu)Q成为干l胞(yu)的功能，然后完成再生复制?br>
下面是皮肤原位再生图谱。这是我们的理论和模ѝ以q个为基Q我们再验证其它的器官的体外培养?br>
W一个是胃肠_膜。我们用胚胎鼠的成体肠粘膜，我们肠_膜切碎贴壁培养Q用GIC诱导后，有些l胞(yu)p诱导游离出来Q我们是利用q种保持生命环境的方法来分离l胞(yu)的，不同于传l意义上的分ȝ?yu)，我们保持zM的生命环境，游离出各UŞ态的l胞(yu)Q其中哪一U细?yu)被诱导分化Q有q细?yu)潜能的Q哪一U就是潜能再生细?yu)。我们用定点观察Q动态跟t了由单l胞(yu)到组l器官的全过E。ƈ且成功地实现了原位和体外的胃肠粘膜组l再生复制?
我们曄索国际国内的文献及专利报道，未发现类似的重大成果Q所以我们的成果的意义非帔R大，q且我们的品不含Q何激素，是经q国家兴奋剂及运动营L试研I中心检的?br>
用这个规律，我们在体外复制了多个l织器官Q如骨髓l织Q这来寚w髓系l的疄有根本的解决Q打破了原来认ؓ(f)的骨髓不能再生的说法。神l纤l再生、胰腺组l、不只是胰岛Q是全部的胰腺组l?/p>
MannQ?/b>它可以生胰岛素吗？
徐：(x)是的Q所以糖病问题在将来也能解决了?/p>
MannQ?/b>你们是怎样这些物质送入体内呢？
徐：(x)有些是可以通过肠粘膜吸收的Q就直接服用Q不能吸收的通过Ҏ(gu)的注方式。还有肾脏、肾球、肾管、毛囊?
MannQ?/b>是不是对U头的hQ?/p>
徐：(x)是的Q毛囊生长是先有毛管Q然后外面再包绕很多l胞(yu)Q每一个细?yu)长出好多丝Q这样包到毛Ş成毛发的皮质?/p>
MannQ?/b>抹上可以吗Q那你们?x)有非常大的市场?/p>
徐：(x)对，以前有h在你们的杂志上发表文章说毛发生长是由基因控制Q是不能再生的，现在我们也打破了q个说法?br> q有心肌、胸腺等Q肝H非帔R培养Q经q我们的不懈努力Q也成功了，q且都有功能。还有对癌细?yu)的控制Q我们也取得了很大进展，但现在还不到公布的时候?/p>
MannQ?/b>什么时候到国公布Q会(x)开新闻发布?x)吗Q?/p>
徐：(x)q没有决定，原计划先在国内公布完Q而后再回国举行成果发布?x)；但现在还没有定旉?/p>
徐：(x)q是我们甌的美国专利?/p>
MannQ?/b>是已l拿刎ͼq是正在甌Q?/p>
徐：(x)烧伤皮肤的再生复制专利已拿到Q潜能再生细?yu)的再生复制专利甌一q多了，现在在公告期QpendingQ?/p>
MannQ?/b>q没有h能在体外培养些组l，我能问一下你们专利的主要内容吗？
徐：(x)主要是培L料、修复过E。（compositionQ还没有l节的培ȝ序。（d6?8日）
MannQ?/b>你计划在某个时候发表科学性的专业文章吗？你是怎么计划的？
徐：(x)我们?x)在已公布的专利范围内发表文章，如烧伤、胃肠粘膜等。原来想出版一本书Q现在也考虑在杂志上q箋发表Q因Z文章是说不清楚的?/p>
MannQ?/b>我很感兴，(zhn)的研究不是从基C(f)床，而是从(f)床往内研IӞ即(zhn)对PRC一无所知，(zhn)也能得到同L(fng)临床效果吗？
徐：(x)是的Q最初我对PRC是不清楚的，但当时无法在体外培养?/p>
MannQ?/b>是说即使你们不知道PRC是什么，但?zhn)也是有办法PRC工作有效ȝ烧伤。在我看来你们有两种水^的工作，一U是Ҏ(gu)Q这对一般及临床来说是非帔R要的Q另一水^是科研上的PRC的特性，你们在这斚w的工作如何？
徐：(x)我们的PRC已完成了动态研IӞ下一步还没有公布分子生物学的标记研究Q我们现在不能公布?/p>
MannQ?/b>很有的是在q种情况下，你们有如此好的(f)床效果?/p>
徐：(x)我们只是为细?yu)创造生命环境，调动U极性。我们认为生命不是创造的Q生命是q化Q自然的q程。不是改造的?/p>
MannQ?/b>(zhn)是怎么发明GIC的？
徐：(x)我先d胃肠_膜是因为只有先完成了胃肠粘膜，才能完成生命所需物质Q是很难扄。这个过E还没有x专利?/p>
MannQ?/b>(zhn)怎么知道需要放什么东西呢Q?/p>
徐：(x)我们先在体外培养肠粘膜细?yu)，然后分析人可以食用的食物的成分，一个一个试Q看看哪一个细?yu)喜Ƣ吃Q哪一个不喜欢Q然后再q行不同l合的测试?
MannQ?/b>是从食品中的吗？很多ơ吗Q?/p>
徐：(x)是，很多q?/p>
MannQ?/b>(zhn)试了多种物质Q?/p>
徐：(x)没有详细数过Q几百次吧，成千上万达不刎ͼ没详l算?/p>
MannQ?/b>是不是象对过敏h试验q敏源一P一个一个试Q?/p>
徐：(x)对，很复杂的。但肠粘膜是最复杂的，以后应该Ҏ(gu)多了?/p>
MannQ?/b>(zhn)刚说过不同器官需要不同物质的l合物，你目前找到多种了？
徐：(x)21U。我们不是ؓ(f)了器官移植，而是Z扑ֈ206U组l器官的生命物质?/p>
MannQ?/b>(zhn)说?1U，又说?5个组l器官？
徐：(x)55U器官模型出来了Q但全项的原位生命物质ƈ没有全部完成Q其中完成了21U生命物质，其他的二十多U还在找Q最l我们的目标是完?06个，扑ֈ206U组合物?/p>
MannQ?/b>从?zhn)的体外实验到临床应用会(x)有多难Q?/p>
徐：(x)当完成了胃肠_膜之后Q就可以临床实验了，不难了，我们的生命物质没有毒性，是从食品中来的?/p>
MannQ?/b>你很早就发明MEBO。“MEBO”是皮肤的生命物质吗Q很快就?x)在国上?f)床？
徐：(x)MEBO是烧伤创面的ȝ和全皮肤再生的生命物质Q已使用?4q?/p>
MannQ?/b>MEBO是不是从传统的中药来的呢Q或者说(zhn)有没有借鉴中药呢？
徐：(x)中国的药品有两大cR一cL植物药，一cL化学药。MEBO不是Ҏ(gu)性的化学药品Q是植物药，是由食物来的Qƈ不是不能作食品的中药Q中药中有些是不能吃的?
MannQ?/b>那?zhn)是从哪点开始的呢？世上有太多的植物
徐：(x)开始是从环境上。“南瓜实验”，在烧伤上也经q很多年Q经q越来越l的研究Q现在的MEBO应该是很完善的了QMEBO不仅是培ȝ?yu)，q要解决烧伤感染Q坏ȝl排除等问题Q所以里面也增加了一些治疗物质不只是适于l胞(yu)再生的物质?/p>
MannQ?/b>(zhn)是哪所医院毕业的？
徐：(x)׃青岛d院？1987q来北京?/p>
MannQ?/b>现在呢？
徐：(x)中国烧伤创疡U技中心及研I所Q和我的宝国际集团?/p>
MannQ?/b>(zhn)现在在哪所大学有课Q?/p>
徐：(x)不固定的课，是到不同的大学去客讲课?
MannQ?/b>MEBO的制造工厂在哪？
徐：(x)?个，中国两个Q中东两个（UAE、叙利亚Q?/p>
MannQ?/b>在中东吗Qؓ(f)什么在UAEQ?/p>
徐：(x)那边主要是个加工厂，因ؓ(f)那里很早接受我们的治疗方法，所以在那里加工生更容易些。可口可乐在那边也有加工厂呀Q?/p>
MannQ?/b>MEBO的顾客主要是医院和医生吗Q?/p>
徐：(x)是国家的ȝ药品Q大众也可买?/p>
MannQ?/b>Ҏ(gu)伤有作用吗？
徐：(x)非常好的作用?/p>
MannQ?/b>在美国市场呢Q?/p>
徐：(x)我们在等国FDA的批准?/p>
MannQ?/b>(zhn)知道大概需要多长时间吗Q?/p>
徐：(x)3q?/p>
MannQ?/b>q要再等3q呀Q太长了?/p>
徐：(x)是的Q美国的ȝ也很着急?
MannQ?/b>我觉得美国的ȝ可以从你q里乎ͼ然后用于病hQ只是FDA控制商标Q有没有国ȝq样做呢Q?/p>
徐：(x)有，有很多。有些医生与病h鉴定协议后从我这里购买。给你讲个小故事Q有一个美国小孩Ⅲ度烧伤，国ȝ要植皮，当时其父母看了Newsweek的新dQ找到我Q我当时在美Q，我们l了他四盒药Q治疗后痊愈Q没有植皮，没有疤痕。他很高兴地扑ֈ国ȝQ而美国医生看到皮肤再生的现实Q难以相信，皮肤怎么长的?/p>
MannQ?/b>(zhn)的研究所也在北京吗？
徐：(x)是的Q在C室?/p>
MannQ?/b>是ؓ(f)了保密吗Q?/p>
徐：(x)是的?/p>
MannQ?/b>我们今天学了很多东西Q如果我们有问题Q可以与(zhn)E-mail联系吗？
徐：(x)当然Q非常欢q！
在采访结束时Q徐教授向记者介l了两位大面U深度烧伤经皮肤再生复制ȝ技术治愈后的病人，记者亲眼目睹到了原位再生复制皮肤的奇Qƈ高兴C他们合媄留念?/p>
Q采访内Ҏ(gu)据录韌料整理）